> arlene > 蟲來爬文 > 汪洋小島 > 從一篇風災文延伸思考「誰是公民教育最大的敵人」

它是生生不息的綠;是牽繫我們的生來死去之地:捐出愛心 擁抱台灣 FREE HUGs » « 馬政府還要將多少人性的不堪、殘酷與醜陋留給台灣後代?

2009/08/16 從一篇風災文延伸思考「誰是公民教育最大的敵人」

日昨,從一位朋友那裡讀到網路上「誰說謝謝了」(Google圖檔全文,該作者已經把文章隱藏)的風災文章。原由是我看到一些朋友在討論,有人說它好,有人有異議。說它好的人並沒有說明原因但卻熱心傳播該文,說它有問題的人知道問題何在卻怕打壞友誼不敢出聲,氣悶在心裡。我因此去讀了,然後也花了時間回應了。 一眠後,看到該文作者回覆,開頭說「有一個格友回覆此文給我,舉證確實,深感佩服。由於是匿名回覆,敵暗我明,我將她的回覆寶藏在我檔案。」 並附上五點回覆。

600_108

圖引用自 災區童顏/畫筆憶逃生 盡是驚悚紅 (自由)


該文作者五點回覆跟討論項目並無相關,卻為己延伸發言舞台,反關掉我的回應。我非匿名,是登錄有姓氏的ID回應,也不解該作者既認為「舉證確實、深感佩服」,為何又消除異己聲音,不讓他者讀到我的回應,明指我為敵,還諷「與其有力氣花口水戰,造口業,不如趕快去救人,去幫助人。」

該文作者「明」得光不光彩,大家可評判。但為了正清我既非敵人心態也心無暗影,花力氣寫文,正是不願造口業,秉持國難當前堅守公民素養,澄清不實謠言、端正視聽的自我要求,對於矛盾跟混亂的說詞以說理邏輯冷靜方式面對。因此在此把這被「寶藏」的回應,發在自己的部落格上。這裡的文,為了讓文句清晰,修了些指稱詞跟贅詞。 在此發文是基於:我可放棄期待一位老師,但不該放棄教育理想。從該篇或網路上類似言論即可明白「台灣公民教育的薄弱」,話語裡即使有愛鄉愛國、民主自由等好詞彙,卻有更多傷害的觀念並行其中 ,表面訴諸情感實則為專權服務,甚且親自示範違反價值的作為。

我期盼作為台灣子民——不管是教授、幼稚園老師、各行各業或像我一樣的學生——能以此為題思考,即使有美意但若思考不周或觀念偏頗,反而對學子、同儕或社會產生有害的觀念,禍延數代,為人師表尤其不得不慎。也自勉勉人,在對受難者或協助者有所同情跟感恩的同時,不該失去理智。我深信「理」不是強詞就能奪的,它需要光明態度、嚴謹論證跟謙虛自省,才能行走。發文在此,若言之有誤或不當處,也請大家指教。


拜讀你的分享,有幾點心得交流,希望筆者不嫌棄:

你一開頭說「小居民、小里長、小村長、大縣長終於有機會上版面了,趁機開罵,藉口舌之間表現自己的『英明睿智』」 我感覺這是值得質疑的偏頗立場。 因為你用了即使有卻可能是極少數人的作為,放大成這樣的觀點立場,草草斷言媒體與發言者的心態,首先顯示了儘管說話者可能有「公民素養」裡的條件之一「互助扶持」的心意,卻沒有另一項「監督概念跟行為」素養。 民主國家中,對於政府行事不當,選民「進行瞭解、評論、施壓、監督」這是基本的責任。 其次,話語裡還顯示你並沒有體會別人監督背後可能有的用心與痛心,這群監督發聲者當中大有是自己家人親友受害的,他們何必要在這時候展現自己「英明的睿智」?你這樣「悲憤填膺」的正當性何在? 你的居心又有沒有叵測

第一段:姑且不論你情緒的話語「他們全是飛天部隊,能飛象渡河嗎?….既然上帝都要掉眼淚了」,只論你比較理性的字句「救災英雄和國軍出動之前,難道不需要配備嗎?不需要卡車裝載嗎?不需要伙食補給嗎?不需要開車前往嗎?既然災區斷橋斷路,災民不能出來,那救災人員就可以進去嗎?」 就顯示說話者真如文中所言的是名婦道人家。 國軍本來就不是災民,他們有專業的訓練、專門的機械器具、有經過縝密的動作統合計畫跟整套系統運作。一個老師的作用在於把難的知識教懂學生;國軍的作用就是在艱難的環境下進行任務。這點概念你知道嘛?如果不,那麼說數據吧! 921地震災害時,922當天國軍出動15,362人次。你知道88水災第一天是740個嗎? 我們可以歸咎天氣不好,但是我們的職責(假如有公民素養的話)在於進一步去理解三軍系統的聯繫跟他們下決定的時間,以及他們提出天氣不好無法出動的原因跟補救辦法。然後作為一個公民,再去衡量能為他們得以辯解的正當性多少,而不是在這邊找 飛象 上帝 為他們辯駁。

第二段,國家有難,人人付出可付出的力量是本分,在此對於你其他親友的付出貢獻就不額外讚揚。但是你引用的新聞有待確認。我看到是殉職的父母沈痛的說以他為榮,卻沒看到他責備「與論」跟「天候」這一部份,(拿你引用的字句 「怕輿論都說救災不力,即使天候不佳也要值勤」去 查新聞未果,只回到本文出處而已。) 即使有證據,他的家人這樣想有他的原因跟苦衷,必值得同情。但我以為,作為一個公民,其本分應該去追究為何飛行救難員的長官沒有堅守專業衡量飛行的可能性,還有去追究他的長官為何讓下屬飛年紀比他大的飛機。(而不是跟著停在你說的那個「輿論」層次去同情而失去方向。因為「輿論」是民主政治的重要一環,上面已述, 除非你認同共產國家與其消音的社會運作,那麼也無須為「輿論」辯論。 ) 所以,當你拿了溫泉業者跟政府規劃為例來同情政府,可見,這並沒有超然的監督政府的態度。一個政府認為對得就去執行專業性的規劃,但政府要拿出足夠的證據 去說服人民,克服少部份抗議並徵求大部分人認同,按照該有的程序並執行。作為一個公民,可以同情弱者可以為弱者說話,要監督政府但不能不堅持整體政策的正當性, 否則一下要怪罪政府,一下要同情政府,這樣的公民是不是也是亂政的幫凶? (不過我後來看到你在回應處寫到「這時候我反而羨慕大陸的『專制』」 我對你的公民素養期待,因此感到疑慮了。)

第三段,這次災難諸多證據顯示政府失責,悠哉的錯過了黃金72小時,對災民而言分秒都是在生死交戰,災民的心思情何以堪。他們都還沒回神,你卻急著要討謝謝。甚至花時間寫篇像個老師姿態般的文章來教導大家要說謝謝。我讀起來,雖然你沒去救災,儘管你去了,卻以這樣的恩賜patronizing 姿態去幫忙,那麼跟馬總統對著父親受埋的災民說「我不是來了嗎」卻類比雷同,我這麼問:如果馬英九真的感同身受,會用they說災民嗎? 他都趕去災區了還被罵,他應該也跟你一樣連聲謝都沒有,令人在悲難中更洩氣會很洩氣的!

最後,我想說謝謝你讀完我的留言。如果你覺得我寫得胡說八道,論述薄弱,盡可以刪掉。如果你覺得不是全沒有道理,卻會傷了你的心、誤解你的好意,那並不是我的原意,也請指教。我只希望身為台灣公民,除了彼此鼓勵之外還要有彼此交流學習,澄清不實的謠言跟端正視聽的責任。 大自然的反撲很恐怖,但我希望人的理智跟能力不會被打亂,甚至忘記自己該扮演的角色,並用混亂的角色跟觀點,搶著 表現自己的「英明睿智」!!

註:以上底線為引用對方的文字。

 

在此補充,絕對不會有人要反對要提醒大家跟救難者說謝謝的好意,所以這一點不在文中討論。況且至今,我在網路上跟新聞裡隨處可見感謝救難團體、志工感謝的聲音,且看這次發揮大作用的莫拉克災情資料表網站,不但鄉民發揮大用更勝於政府,也處處可以看到感人的致謝,遺憾的是這群幕後英雄對於台灣當今存留的專權恐怖有疑慮,表示為維護自己和家人的人身安全,所以決定48小時內關站功臣身退。可悲的是,台灣威權遺毒尚未清除,白色恐怖的地雷又重新遍布這片土地,讓人行義都畏懼,然而總有那麼一群人想辦法致力家國,實在令人感佩。


另外,附上一段,早上跟朋友討論在民主公民架構下跟親友討論事件與事理時如何看待「情」「義」「理」,我的意見:

我是這樣處理的,有理就要辯。但情感跟義氣放旁斟酌,從對方辯理的脈絡中觀察其人格跟特質,有好的特質卻理虧,情義不減,繼續對話。但如果理虧還暴露惡質, 而我又不能致力他的思考,那我就可以考慮去交其他朋友了。對於當下一些敏感的政治話題,因為自己準備還不夠像語言或思考脈絡還不夠歷練,而不願意參加論壇, 可以考慮從其他相關面向去關心發聲。台灣的地方社團跟社會結構就是如此,他們關心環保、動物、人權、婦權等。我們各自做,其實到最後都會恍然理解,這些社團都有個共同敵人,就是專制霸權。至於有人提議的民主妥協「演化方式」,我會覺得那是一種敵我的鬥爭,並不值得鼓勵。就是因為原本有理的,會被惡質環境鬥爭脫累,而走歪了。 我不認同這種妥協的走法,因為價值就是價值,沒有分別。簡單的說,我不能嘴巴叫著我要民主,卻一直打家裡的小孩不給她發表意見。 然後還出門對人家說,我教育很民主,這是我們家的民主。我認為,價值需要鞏固,作法可以協調變通,但這是需要千百次辯證出來的方式,不是草草決定了事。雖 然這作法很難,但是如果每個人,大多數人堅守這樣的概念,維護著價值走,即使慢,也不至於墜落成變態的方向而萬劫不復............可能我們這 輩子都看不到台灣成熟的民主,你看!到現在還有人大聲說「更該以台灣為榮」的同時卻也說「羨慕專制」。但是,起碼我們保留給子孫正確的方向。不然,我也無法解釋,為何我不生在中國,而生在台灣白白享受了這段半調子的民主,我既然機緣的享受了一點滋味,就應該感恩回饋,繼續貢獻,生命應該是這樣花得 吧......


補記:最後勁爆發展

文章的回應留言交待了這件事發展的一些內容,最後這個蔚藍格主8月18日把所有她不想聽的留言跟話語(包括我的去信留言跟其他讀者的回覆)都刪掉了,並且回應他的朋友如下:

蔚藍於 2009/08/19 18:48回覆: 最近我的部落格來了一個志不同道不合的不速之客,為了省時方便  先隱藏此文

原來,「誰說謝謝了」格主口中的「舉證確實,深感佩服」其實是她的「志不同道不合」,原來她隱藏自己的文、刪沒有說她棒的留言是為了「省時方便」。在一來一往的抽絲剝繭後,這人字裡行間如何虛情假意、怎麼虛偽用字,表象既不堪一探,內裡也逐一明朗,一切了然。

我的結論是:台灣可能有群自稱是師長的人明明知道別人舉證確實講得有理,卻無論如何不願意聽不要想,這些人胡言亂語是非顛倒,別人登門禮貌論理,他/她繼續左閃又閃,牛頭不對馬嘴。到最後,乾脆表明不歡迎求理智論事實的人,省得他/她麻煩還要動腦。但是就怕這群人硬要拿亂七八糟的東西去教壞別人的小孩! 不過,朋友說台灣這樣的人很多,是我太天真單純,自己多事添了一抹無謂的哀傷罷了。 「果然,認真就輸了!」白白認真了,阿~~ 請來賓為我的癡傻愚蠢給個同情的掌聲鼓勵一下~~~阿


在alale因讀到這篇「為維護失職政府,不惜把在第一線支援的工作人員拿來當擋箭牌,最後還把災民抓來開刀的行為」的部落文而氣得七竅生煙後,arlene親身參與體驗「思索台灣公民教育最大的敵人」歷程,其中滋味難以言明的,就請各自衡量。

最後,arlene留下一個感覺跟兩個疑問:

為何,這人從頭到尾「維護失職政府」之言行,跟 這 Finger-pointing at others馬政府諸多特質這麼相似?!或許該作者貼的「什麼樣的人吸引什麼樣的格友,觀其部落格知其人也門聯已解答;什麼樣的政府吸引什麼樣的人擁護;沒民主素養的人吸引沒公民素養的人.......阿,這樣舉一反三下去,她那嚇壞很多人的「羨慕專制」情結,就不會那麼讓人驚嚇了.....

這,「志道不同」也就盡在不言中了


1. 一個沒辦法跟別人在語言文字上以最基本的邏輯事理交流的人,怎麼教別人小孩寫作文?

2. 一個徒有情感卻只想私下運作傳染他人、無法坦然公開討論國家公共事務的人,又怎麼「愛台灣」?


以上報告


19:34 [ 汪洋小島 / 本日人氣 (0) / 累積人氣 (1862) / 文章引用 (0) / 發表意見 ]  
文章引用
站內引用 / 引用網址: http://api.mw.net.tw/trackback.php?aid=108084&c=d81fec 複製
訪客留言
這篇文章引起網路上很多討論,這是最近的一段,雖有網路鄉民式的嘲諷(自嘲嘲人)玩笑,但彼此交流中,包涵不少重點挺值得深思,摘錄整理於下:
=============================

A:我的去文,究竟會被再次寶藏,還是進廚餘筒,或者老師會親臨寒舍哩?
U: 我猜他會把整個部落格關起來吧…可能比較快一點。
B: 如果關起來能夠少操弄點人心與情緒,那也是功德一件
G: 與其去操弄人心與情緒,不如來彼此討教,如果她自認為有理,應當據理辯駁,而不是躲起來。真理是藏不住的,也不應該被隱藏。
T: 她回了。
J: 自知理虧就開始轉移焦點(搖頭)
G:**現在不是辯民主的時候**...喔喔,原來教育不是落實在行住坐臥,下了課就不是老師了喔 ~ 民主倒退正是因為有彼等,尤其她身為教師,此時不辯,更待何時? (搖頭)
B:一整個模糊焦點..... (搖頭)
S:沒有對話的誠意吧。
W:不用浪費時間了。她不都說了只歡迎(意見相同或對她點頭如搗蒜的)朋友,(意見不同的)敵人回應了就要隱藏起來見不得光嗎?
H:那個蔚藍的說法就是在河蟹。只要批評到他或是他支持的人,他就要大家去救災。而他卻可以批評他想批評的人。
A:唉,怎麼有人自尊心大城這樣哩?
W:這不是自尊心的問題,而是順民養成(或稱奴隸調教)的工作做久了,思想與行為裡根本已經不存在「公民」甚至「人民」的成份了。從而把自己順民模式之外的一切都當成異端邪說,來個眼不見為淨。這種人的思想裡既然只存在「誰強大就服從誰」這種成分,他們所謂的尊重其實也只不過是服從的變形罷了──一面屈從於強權,一面儘可能逼令別人服從自己。
S:所以這一群是受虐兒阿~~~
W:不,他們是複製人。是在胚胎或DNA複製這種高超的生化科技還沒研發出來之前製造出來的複製人。
A:我去留言了,回覆引用了你們的文。因為我真的無可發言。我也好痛苦,他一直以為我要跟他筆戰。我其實很想加上一點,我從來不用「華僑」稱自己。我只說「台灣人」。講華僑又羨慕專制,這多麼清楚的自表啊。 但這點點出來,她應該會爆走吧。
W:這種人會把所有挑戰他既定觀念的說法混淆成對他個人的攻擊和挑釁。我們等著看他什麼時候會被逼急,打著互相尊重的旗號到姐姐那兒鬧版。你把這點點出來,她會立刻進入義和團模式(笑)
A:我衷心覺得,要護台灣,真的有累到。不過應該來發起一個網路標語 「以筆護台灣」 然後我們去把各自看到的爆走發列出來引用條列,就像那個風災資料表一樣。這樣,或許對語網路筆戰,能有更一進部的資料庫或進程。如果這些人照著爆走得,就可以請他們去參照表,說「等你都爆走完該走得了程序,就知道自己方向在哪兒了。」
L: 她真的有去救災嗎?我看她右上角的小鬼樂玩不都是最近幾日的吃和玩樂行程?沒看到救災行程啊?
C: 剛剛看了去文....其實這樣的媽媽真的很多
A: 所以我有故意說我會回去關心她救災紀錄啊! 我怕她真的到時候寶藏他的部落格了。其實,她心裡很想轟我出門。
….(留言被刪掉了)
U:假如我沒看錯,你在他留言版的回應被砍了耶!
W:果然河蟹了,接下來大概是要到姐姐那兒洗板吧。
L: 去翻閱了幾篇她的其他文章,看到她說她以前是作文老師耶!!??
W:大概是教小孩寫八股時文,最後一句永遠不忘鞏固領導中心的那一類作文老師吧。
U:或是教小孩如何理直氣狀的把黑的寫成白的,白的寫成黑的的那種老師吧!
U:好險…他現在應該是長居美國了吧。呼!
A:L, 有沒有去跟你的朋友講這一連串劇情啊,叫她眼睛睜大一點啦?
L :沒有耶,還沒恢復溝通...
U:現在他寧可用手蓋著眼睛跟耳朵吧!當作什麼都沒看到也沒聽到。畢竟馬英九最帥了!
B:A, 你有把回應存檔吧?那位長居美國的人還說希望台灣要是在共產制度下少點聲音比較好,哼哼~
U: B, 因為不關他屁事啊!
A:有存檔,她說:「我為文的目的只想鼓勵士氣 請大家同舟共濟 現在不是辯民主的時候」 我忍很久才沒寫:希望你鼓勵「罵災民的士氣」被你振興到了。自己可以亂散撥謠言,亂煽動士氣,別人不可以問題問耶。
U:就活在自己的快樂小天地囉!畢竟那兒大家都在讚美他。
…………
2009-08-19 02:50:55
紀錄:剛剛又發現,我的留言,她回我的,我再回覆她的。一併被刪除了。 這段我回她讀到我的去文如下:===>> 是我的回文。


回蔚藍
1.我現在在台灣 沒有自己的電腦可用 無法筆論
===>> 1) Again 我非在跟你筆論,「理」不用長篇大論,三兩句就知是直的、歪的還是虧的。但如果電腦是當下的藉口,歡迎你日後回美繼續彼此論理。

2.最初我的部落格只給認識的親友看而已 或是後來的格友變朋友而已
===>> 2) 所以…? 對了,我的部落格也是。我跟我口中的讀者也只是一群關心台灣的網路讀者。

3.與其論戰 我得趕快去救災 不願造口業
===>> 3) 我很樂意繼續回來讀您救災紀錄與心得。我可以理解失責的政府現在不願檢討只喊「趕快救災」 ,但我作為公民,必會繼續關心政府的救災情形跟事後負責檢討事項。

4.身為華僑 我很慶幸現在與台灣同甘共苦
===>> 4) 我:無言 。 讀者說:「一整個模糊焦點….」

5.你和我說的都是事實的一部份 但永遠無法構成事實的全貌
===>> 5) 我:無言 。 讀者說:「一整個模糊焦點….」

6.我為文的目的只想鼓勵士氣 請大家同舟共濟 現在不是辯民主的時候
===>> 6) 此點有個讀者說:「**現在不是辯民主的時候**...喔喔,原來教育不是落實在行住坐臥,下了課就不是老師了喔 ~ 民主倒退正是因為有彼等,尤其她身為教師,此時不辯,更待何時?」
我:衷心同意那些讀文叫好的人,「士氣」有被您鼓勵到。

7.有時間時請趕快去救災

===>>)) 謝謝老師,此時我人不在台灣,能做的除了捐款,更是以電腦盡量理解真像的多部分跟以筆釐清真理跟價值。

8. 謝謝賜教
===>>)) 謝謝您這次沒有刪文。簡短回覆。打擾了!

蔚藍
===>> Arlene
2009-08-18 23:39:20
我剛剛去該部落格留言了,希望我表現了誠意,能期待看到有希望的發展。但不管接下來如何,我想這些材料或經歷,將來都是作為在跟大眾或學生討論公民教育或網路書寫素養很好的材料,或成為教課書裡的靈感。因此,就先自動把回應留在這邊,也就不用擔心再次被寶藏 XD。也讓一些讀者理解一些後續發展。


=====================================
蔚藍您好

昨日,我本 來是要回頭禀告,我讀到您的回應了並附上真名,但對於閣下拿掉我回文的動作與您回應的說法頗有不解,為此我回到我的部落格寫了一篇文,寫完要過來報上真名 (因您先前質疑我匿名)的同時,讀者朋友通知他的留言跟其他我不認識讀者的回應被閣下刪掉了,稍晚再等我從學校回來時,發現整篇文章「誰說謝謝了」都關掉 了。

對 於此等變化,我感到遺憾。我原本想要誠懇與您交流,沒想到還連累一群人受此對待,甚且連累您的好友不能前來觀文。我可以理解,一時受到這麼多關注或打擾必 定不好受。我也為我的打擾致上歉意。然而讓人惋惜的是:似乎您只能聽進那些拍手叫好卻沒說明來由的好話,忠言(既然您說舉證確實深感佩服)對您卻是如此逆耳且嫌棄。我實在很不願用這般觀察感受,去理解您部落格的「限產自銷,嚴選讀者」「什麼樣的人吸引什麼樣的格友,觀其部落格,知其人也」兩標語的由來,因為您部落格裡的文句顯然有些愛鄉愛國的好言好語,若作如此解總是份更大的遺憾。

或許我這段的留言還是會再次被刪或寶藏。然,我還是得履行我的原意:告訴閣下我的名,並來澄清這誤會:我來此留言從不認為我匿名也不願意匿名,該英文名字就是我。除非蔚藍是您本名,否則雅虎帳號Starryhsing跟蔚藍應該同等級。況且,我很樂意依您要求的留下我的本名。

您 於回應末了寫上「感謝賜教」。雖然我也明白您寫「由於是匿名回覆,敵暗我明,我將她的回覆寶藏在我檔案」只是強說詞的藉口,對於您這「感謝」雖言不由衷 (因為您說我敵又說我暗還說我為文口水造業),我也要接受。但「賜教」部份,我得說,我的文若讓您不舒服的,您指明來處我必虛心檢討(例如我為了明白解釋 您作為發語者的身份,在文中用了諸多「你」)。最後望您不嫌棄讓我再說句真心話:我們都是成年人,應該有更多勇氣面對自己的不足,而不是狡辯用詞暗箭傷 人,我想這才是身為教養者該有的態度,是不是!? 這樣彼此勉勵修煉,不也是我們深知為人之道不只任性為已,還得表率為人的自許嗎?!懇切期盼:來日在致力台灣民主自由的道路上,我們能看到彼此的身影。

敬祝安好 感謝受文

幸佳慧2009/8/17

另:有不少精彩的回應,留在我的部落格。他日不嫌棄時,還望親自駕臨指教。
附上網址http://www.mw.net.tw/user/arlene/blog/2009/08/16/44166/108084/

2009-08-18 04:08:10
感謝 arlene 仗義直言寫了這篇回應,壞天使的回應也好精彩。我只能因這種為維護失職政府,不惜把在第一線支援的工作人員拿來當擋箭牌,最後還把災民抓來開刀的行為,氣得七竅生煙。

其實我也從其他管道看到許多感謝的聲音,而這些聲音多半來自曾前往災區幫忙的志工們。也許是因為他們在現場親自看到了更多無私奉獻的人,親自面對失去家園失去親人的災民,讓他們更能表達發自內心的誠懇感謝,和對災民的關懷。

真的希望這些寫文批評災民的作者,或為之鼓掌叫好的讀者,在閱讀下面這篇報導後能有所改觀。

八八水災/小林村倖存者重現滅村經過
http://waterwatch.ngo.org.tw/node/4196
2009-08-17 17:08:21
就說吧!要存圖片檔啊...
2009-08-17 13:53:52
啊,沒想到這麼快就被「河蟹」了,整篇文章都隱藏呢
還好有留底做紀念

==================
格主,
你看到我看到的世界,尚不足代表整個世界
他說的你說的誰誰誰說的救災故事,拼湊起來,也不過是救災故事的點滴
就在看到你這篇文之前,我才剛看到非常溫馨的報導:
《有心》救災獲感謝 受刑人紅了眼 (8/15 自由)
http://news.pchome.com.tw/society/libertytimes/20090815/index-12502875983970425002.html

另外,您提到說,「既然手機都不通了,既然上帝都要掉眼淚了,誰能在一分鐘內現身救援?」實在令我疑惑,沒有人做這樣的要求啊。如果說,這只是您個人的 figure of speech,那麼把這樣的書寫法應用在一篇帶有這麼重批判意味的文章裡,把意見與事實交織,是否有挑動情緒的不負責?類似如此意見與事實混淆的不止這一句,還有例如「有些「災民」平日不清理的水溝,不修剪的樹枝,不清除的雜草,現在都叫「國軍」來免費打掃。長官壓力很大,若不叫部隊做雜工,等一下又有人要手機上傳新聞畫面說:「國軍救援不力,政府救災太沒效率」了」,請問這有多少是事實?「有些」是多少?有多少成分是牢騷/意見,有多少是真實?

格主住美國,應該也看過不少車後的黃絲帶貼紙,支持在戰地最前線的士兵。貼上這貼紙的人並不一定就是支持美國出兵伊拉克的,但是對於奉令拋下一切穿上軍裝到前線去的士兵(及National Guards),卻是全心全意的支持。同樣的,相信今天有很多人跟我一樣,謝謝國軍官兵的出動救災,也感謝他們的辛苦,但是別忘了軍人必須領軍命方能出動,否則即為叛逃,因此輿論所要討論的,是爲什麼動員緩慢,到風災過後三四五六天,才逐漸增派。您似乎有點把這點批評看得太重於個人層級了。

在重大災難後,溫馨的小故事 anecdotes 總是慢慢才在事後一點一滴流出的。您為文(8/12 )批判沒看到有說謝的新聞,會不會是因為當時正值事發四天之際,還有這麼多人坐困山中沒水沒糧沒電,悲慘的事實太多,缺需的太多,生死未卜的太多,流離失所的太多,在驚魂未定時,還來不及寫出您要看的溫馨故事?(見8/12 聯合報歷史新聞總覽 http://www.udn.com/2009/8/12/NEWS/?page_year=2009&page_month=8&page_day=12)

又,凡留言者必先登入,我就有看到您那篇所謂「敵暗我明」的留言來自StaryHsing. 一如我在此署名 FunkyAngel. 所謂「敵」又是何來之有?把發出不一樣聲音的留言隱藏起來獨享,實在可惜。

FunkyAngel
2009-08-17 13:41:42
原來我被「嚴選」了,難怪看不到。
2009-08-17 13:19:26
看到那一句「什麼樣的人吸引什麼樣的格友,觀其部落格,知其人也。」我不禁笑了出來,我想我們應該不會是格友之屬。不過看那位格主回覆的文,「舉證確實,深感佩服。但由於是匿名回覆,敵暗我明」,所以我將對她的回應「寶藏」在此,免得又再次消失。

簡答如下:

「1.我寫此文,是為了鼓舞救難人員,他們有功勞、苦勞、和辛勞,他們也是拼了命在救人,只是提醒大家莫忘謝謝他們的付出。災難時,勇氣、希望與感激是幫助人類走過悲痛的信仰;謾罵、追究、沮喪都會讓集體創痛更加劇。」

Re: 沒有人否認救難人員的幸苦與勤力,同樣的在Arlene的回文裏,她從頭到尾都沒有去否認這點。她所直指的是問題本身: 「為何救災的行動會如此遲緩, 進而使災民受到更多的苦難?」對於這點,我想她的論述與數據已經足以支持她的想法。另一方面,我也相信「希望」對身處於悲痛的災民來說是很重要的生存動力,但如果救災動員因為人為的疏失出現延宕的情況時,這樣不是反而讓災民失去「希望」嗎? 不是更會讓人民「沮喪」?而這樣的行為不需要去「追究」嗎?難道不需要去了解與改進嗎?不然,等到類似的事情再度發生,再來靠著「勇氣」、「希望」與「感激」去度過那些苦痛,而不是以經驗和改善為方針來減少那些悲劇的發生與人命的損傷嗎?

「2.十前年國軍救災是經過兩年的精良受訓,現在的國軍是一年集訓的家中獨子,長官派兵時竟然還要考慮家長的反應,悲哉!」

Re: 這句話讓我目瞪口呆,不知道這是格主的自我感覺,還是真有出處(目前我還沒查到就)。大概是我資質駑鈍,就算是真有出處好了,我完全看不出格主是在回應Arlene的文,還是在加強自己本文的論述。如果格主是指救災時駕駛直昇機的飛官好了,他們可是有受過極為專業訓練的正科生,可不是當一年二年兵就可以上場的,也絕非格主說指的那種十年前的二年兵或是現在的一年集訓兵。再者,我不知道救災的國軍弟兄,有多少人受過救災的訓練,但肯定不多(大概只有工兵部隊吧),救災主要靠的還是大量精實的人力與器材,以救災來說一年兵跟二年兵來有很大的差異嗎?

「3.經過八年,大家把馬英九當成是神般,會拯救台灣百態似的,連天災人禍都可以抗拒似的,事實上他平凡如你我。美國選了歐巴馬,加州選了阿諾,魔鬼終結者沒有終結局勢,只有終結我們的荷包。
我看加州新聞訪問居民,居民說:「購物稅調漲1%,我們願意配合和加州一起度過難關。」我們也希望和台灣一起度過難關,大家共體時艱。」

Re: 原來現代還有造神運動,還有人把馬英九當成是神,不知道格主的這個「大家」指的是那一個「大家」。而且從頭到尾沒有人說不要一起度過難關,也沒有人說不要共體時艱啊,只是當格主這樣提時,不免讓我想著原來對「救災的時效、行動、與措施產生疑問」就是不希望和台灣一起度過難關,不共體時艱。原來這個倡導自由民主的台灣只能有一個聲音?!我並不期待馬總統跟神一樣,但是他是「國家元首」、「政府的最高負責人」,而不是(信尾裏的)「馬英九先生」。當國家出現緊急危難的時候,他不需要站出來嗎?他不需要指揮或是督促國家機器與政府裏面的人去做事、去救災嗎?這是應當是他身為一個總統的權力與義務吧!

「3.我看台灣新聞很沮喪,總是負面新聞勝過正向情緒,這是我生長的土地與人民。我們可以向外國人說我的國家健保是世界第一好,是世界上第一個發消費券促進經濟的國家,是金融風暴中躲過海嘯,安穩前行的國家,祈禱天佑台灣時,更該以台灣為榮。
畢竟,我們這一生為台灣做的事比口水戰少太多了。」

Re: 不知道當格主,因為「看台灣新聞很沮喪,總是負面新聞勝過正向情緒時」,有沒有想過這是媒體對報導本身的取捨,還是因為台灣的環境真的變糟了,才會出現這樣多的負面新聞,而這些現象背後的問題不是更值得我們去思考嗎?我對我所生長的土地與人民也是有很高的認同感與身為台灣人為榮,也常邀朋友到台灣來感受到我言談中的的台灣,而我也常跟美國的朋友說台灣的健保很好(雖然這裏面還是有很多問題在,但在此就不多談了),當然,我更是希望台灣可以愈來愈好。但是,台灣的經濟真的有變好了嗎?真的躲過金融風暴了嗎? 這點我很懷疑,不知道格主的資料從何而來,至少目前政府給出來的數據,不足以說經濟有好轉的傾向,相較於東南亞各國,甚至有變更差的趨勢, (這點我可以把政府的數據跟專家的分析找給妳看,如果格主想看的話)。再說到「世界上第一個發消費券促進經濟的國家」這點好了,在政府連數據都不能或者不敢公布的情況下,我不知道格主是從那個管道知道消費券真能促進經濟,而不是把債留台灣?如果格主可以提供證據出來的話,我想有很多人都很樂意與有興趣來分析與見識一下的。

「4.如果你像我一樣,有很多朋友身為公務員人員,務實當清官和好官,總是跟著「某些叫得出名字的長官」被罵比被肯定多,他們在35-40歲之間做到過勞死,沒有人記得他們的名字和犧牲。我深感其痛,所以某些觀點跟你不一樣,也跟媒體不一樣。」

Re: 我深感同情,但是我還是看不出來格主在回應什麼。

「5.與其有力氣花口水戰,造口業,不如趕快去救人,去幫助人。」

Re: 回到這裏,才驚覺,原來對格主來說,拿理來論述就是口水戰,就是造口業。原來真理不是辯論來的,而是格主說了算,有其他的聲音就是口水戰,就是造口業。真是長見識了。
2009-08-17 12:59:49
文章已經被隱藏了

在他部落格頁首寫著"限產自銷,嚴選讀者"已經說明他對言論的態度了
2009-08-17 12:51:05

sam
神奇的,我今天也在一處看到有人寫文罵災民,文中一句這樣寫:「有時候覺得共產黨國家也不是完全不好,大陸人民才不敢沒事抗議,那次大陸地震死了更多人也沒看有人敢出來抗議要國賠,大家感恩政府的幫忙希望快點重建家園」

似乎,會怪災民的這些人的思維很像。台灣的公民教育,就像作者講得,實在很薄弱,甚至低到讓人不可思議的地步。台灣民主喊假的,自由瓦解中。 卻還有很多教育者看不到問題,沒有施教,還幫倒忙成了極權的幫凶。讓人顫慄。
2009-08-17 08:23:00
看了Arlene的連結,讀了「誰說謝謝了」這一篇,讓我一直搖頭。說真的,乍看之下好像很有道理,但細讀就會發現很多似是而非的概念。不知道那位部落格的格主在哪裡當老師?我很擔心,她的學生會不會被她似是而非的說法誤導。
老師未必要說教,但是老師應該要講道理,提出證據。她有很多的主張都是「自以認為」、「理所當然」、「想當然爾」的說法,我沒有看到他提出任何的證據或資料。例如她提到橋樑專家,我就會想:「誰?哪一個專家?」
其次,她好像把「監督政府救災效率」與「感激救災人員的辛勞」混為一談,政府與救災人員完全是二個不同的對象。
再者,她的學生參與清掃的區域,與電視上極需救災的區域,完全不一樣,何以能相提並論?
最誇張的是,這位老師竟然羨慕大陸的「專制」,最是是讓我震驚不已!難道是希望全部的人閉嘴?就像大陸一樣箝制思想和言論?這樣的觀點完全與現代教育理念背道而馳,還停留在馴服、馴化的階段。
唉!培育出這樣的老師,我們這些在高等教育機構,而且又是師培系所的大學老師們,真該好好檢討一下。
2009-08-16 22:48:04